Мировые
12 ноября 2022

Отрывок из фильма Павла Лунгина "Остров". Архиерейские сапоги

"— А что это ты делаешь, отец Анатолий? —Читаю книгу грехов человеческих..."
15
1538
Отрывок из фильма Павла Лунгина

Этот эпизод очень показателен.

Давайте обсудим его.

Что происходит? Почему?

О чём Вам говорит реакция настоятеля монастыря?

Ждём Ваших комментариев!

Комментарии
  1. Inci
    Inci
    8783
    Философ
    12 ноября 2022, 13:17
    Впервые обратила внимание на Петра Мамонова ещё в «Звуках Му», мой брат был в восторге от него, хотя и не был поклонником той музыки, в отличие от свердловского и ленинградского рока. Ну очень яркая личность! Потом следовала за ним и много и с удовольствием слушала уже в его новом качестве. Плохо пережила его смерть. Как его не хватает сейчас, это место не заполнил никто! Рано он умер, рано, может из-за того, что постоянно «каялся» и ПС усилилось? Конечно судьбой управляет Бог, но как Петра Николаевича не хватает!!! ?
    1. Ильдар
      0
      Читатель
      12 ноября 2022, 15:43
      Здравствуйте. Глубокомысленные рассуждения — не мой конёк. Эпизод, несомненно, чем-то цепляет. Интересно было посмотреть. Здесь меня зацепило то, что в этом эпизоде показано, на мой взгляд, что к Богу придут только те, кто отказался абсолютно от всего, от всех благ цивилизации. Спят на угле, в грязи, считают, что они «грязные» и что нужно всё время очищаться и очищаться. Да, несомненно, очищаться нужно, но не нужно доводить это до фанатизма. К Богу придут все — и самые первые святые и самые последние грешники. Искать бесов в материальных ценностях — это уже, на мой взгляд, абсурд. Абсолютное самоуничижение — это же тоже проявление гордыни. Видеть грехи во всём, в сапогах и в одеяле, это как назвать? Ну вот он порезал и сжёг его сапоги, теперь второй будет ходить в носках, и что… После этого он станет ближе к Богу? Станет чище, светлее, добрее? Важно ведь не отказываться от благ цивилизации, важно пользоваться ими и не зависеть от них — это нам уже давно известно. Просто блага цивилизации не нужно возводить в абсолют. Но, тем не менее, у каждого свой диалог с Богом и свой путь к Нему. На мой взгляд, не стоит закапываться глубоко, искать глубокомысленный смысл в происходящих вещах. Достаточно научиться видеть причинно-следственные связи происходящих событий и правильно на них реагировать, и жить дальше, не сокрушаясь о том, что ты не становишься чище, светлее, добрее. Человек станет добрее, когда научится видеть причину и следствие, когда научится понимать, что его внутренняя агрессия отражается к нему обратно. И это даётся не для того, чтобы в очередной раз себя самобичевать, а для того, чтобы человек понял, где он недорабатывает, чем не умеет жертвовать. Например, тем же внутренним состоянием ощущения своей ничтожности. Человек, который ко мне агрессивно относится, ставит себя в зависимость от меня. И это для меня повод приложить к нему свою душу. А по этому отрывку еще раз скажу следующее. Да, отрывок интересный, но глубокомысленные рассуждения — не мой конёк.
      1. Елена
        1873
        Исследователь
        12 ноября 2022, 18:53
        Ильдар, обязательно посмотрите весь фильм целиком)) Тогда Вам станет ясно почему отец Анатолий сжёг сапоги. Фильм можно отнести к классическим произведениям. Сюжет будет актуален для человечества всегда. 
        1. Ильдар
          0
          Читатель
          13 ноября 2022, 01:24
          Елена, спасибо, фильм посмотрел. Фильм мне очень понравился. Но почему он сжёг сапоги, для меня этот вопрос открыт. Можете объяснить свою версию? Видимо, потому что он "видел".
          1. Kaрина
            Kaрина
            1146
            Исследователь
            14 ноября 2022, 00:00
            Ильдар, хотела просто оставить комент., но отправить не смогла? то пишу тут… Фильм смотрела не один раз с интервалами в несколько лет. Понравился сразу. Понимала постепенно. Не всегда могу обьяснить то что чувствую. Настоятель монастыря — голова так сказать. А рыба гниёт с головы. Вот что б показать настоятелю, что его вера превращается в веру по форме, а не по сути отец Анатолий и сжёг сапоги и утопил одеяло и тд. Привязанность и вожделение «полечил» отец Анатолий. И судя по словам настоятеля «лечение» оказалось успешным и вызвало не злобу и агрессию а прозрение.
            1. Елена
              1873
              Исследователь
              14 ноября 2022, 00:35
              Ильдар, то что настоятель перестал устремляться душой к Богу ясно каждому зрителю… я думаю. Но пожалуй и в жизни часто мы попадаем в ловушку обыденности и перестаем замечать в себе начавшийся регресс. Как говорится «лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии»)) Вот и в фильме, то что было очевидно для отца Анатолия, было не заметно для настоятеля. Но если бы отец Анатолий стал объяснять настоятелю обычными словами то что с настоятелем происходит, тот из-за своего статуса принял бы в штыки справедливые наставления, вроде бы и сказанные с добрыми намерениями… Поэтому отец Анатолий решает довести до абсурда ситуацию, чтобы лучше произошло переключение с сознательного уровня на подсознательный. Для этого он делает то, чего совсем НЕ ОЖИДАЛ настоятель, то что он не успел ПРОСЧИТАТЬ у себя в уме. Ожидания, подсчет — это же все к сознательной сфере относится, а нам как раз нужно притормозить сознательную сферу в пользу подсознания. Для усиления эффекта отец Анатолий с помощью дыма и угарного газа, создаёт состояние удушья настоятелю, то есть вводит его в пограничное состояние, когда сознание эффективно тормозится. Именно после такой экстремальной встряски у настоятеля наступило просветление, не усилив при этом гордыню.
              1. Ильдар
                0
                Читатель
                14 ноября 2022, 00:56
                Елена, благодарю за пояснения. Знаете на что это похоже. На одну притчу, которую я прочитал в году 14-15. Вот она: Как Лекарь поднял парализованного Императора?! Заболел император… Недуг приковал его к постели. Лекари стали его лечить... но лучше не становилось. Проходили дни, проходили месяцы, проходили годы, а он как лежал парализованный, так и лежит. Столько государств он покорил, какие народы поставил на колени! Завоевав полмира, он оказался бессильным перед болезнью. Однажды от беспомощности он пришел в ярость: — Всем лекарям, которые не смогли меня вылечить, отрубите головы и сложите их на городской стене. Прошло время. И километры стен побелели от иссушенных черепов ученых мужей. Однажды император позвал своего главного визиря: — Визирь! Где твои лекари? — О, мой повелитель! Их больше нет. Вы же сами приказали казнить их. — Неужели не осталось ни одного? — Да. Не осталось ни одного достойного Вашего взора врача во всем государстве. — Так им и надо… И опять потянулись долгие безрадостные дни. Однажды император снова спросил: — Визирь, помнишь, ты сказал, что не осталось лекаря, достойного моего взора? Объясни, что это значит. — Мой повелитель, в нашем государстве остался один-единственный лекарь. Он живет тут неподалеку. — Он умеет лечить? — Да, умеет. Я был у него тогда, но он такой невоспитанный, некультурный, он такой грубиян! Как рот откроет, так слышна отборная брань. А недавно он сказал, что знает секрет лечения самого императора. — Тогда почему ты мне не сказал?! — Но если я его приведу. Вы, мой повелитель, меня казните за его поведение. — Обещаю, что не сделаю этого. Приведи его сюда! Через некоторое время визирь привел лекаря. — Говорят, ты умеешь лечить? - В ответ молчание. — Почему молчишь? Отвечай!— приказал император. — Мой повелитель, я запретил ему открывать рот, — сказал визирь. — Говори, разрешаю! Что? Неужели твоих способностей хватит, чтобы меня вылечить?! — Не твое собачье дело! Ты можешь усомниться в моих способностях по управлению государством, потому что ты — царь. Но почему ты своим государственным умом лезешь в медицину? Как ты можешь разбираться там? Ты велик в своей работе, но в медицине ты ничем не лучше сапожника. — Стража!! —яростно заревел император. — Отрубите ему голову… Нет… Сначала посадите на кол, потом облейте кипящим маслом, а потом разрубите на мелкие кусочки. За всю жизнь никто ни разу не осмелился даже намеком допустить что-то, выходящее за рамки дворцового этикета, и тем более так отвечать самому императору! Стража схватила лекаря, заломила ему руки и потащила к выходу, а он, глядя через плечо, с издевкой сказал: — Эй! Я твоя последняя надежда! Ты можешь меня убить, но кроме меня не осталось никого, кто смог бы тебя вылечить. А я могу сегодня же поставить тебя на ноги. Император сразу остыл: — Визирь! Возврати его. Лекаря вернули. — Начинай лечить. Ты сказал, что сегодня же поставишь меня на ноги. — Но сначала ты должен принять три моих условия, только после этого я приступлю к лечению. Подавив очередной приступ ярости в себе, сжав от злости зубы, император процедил: — Говори! — Прикажи, чтобы перед воротами дворца поставили самого быстроногого в твоем государстве скакуна и небольшой мешочек золота… — Зачем? — Это подарок, я очень люблю коней. — Если ты меня вылечишь, я подарю тебе табун из сорока лошадей, нагруженных мешками с золотом. — А это потом, потом… Следом отправишь. Второе мое условие, чтобы во время лечения никого не осталось во дворце. — А это ещё зачем?! — Во время лечения тебе может быть больно, ты будешь кричать, чтобы никто не видел тебя слабым. — Хорошо. Что ещё? — Третье, чтобы твои слуги под страхом смерти не приходили на зов и только через час приступили к исполнению твоих приказаний. — Объясни! — Они могут помешать мне, и лечение не будет доведено до конца. Император принял условия лекаря и велел всем уйти из дворца. Они остались вдвоем. — Начинай! — Что начинать, старый ты осел? Кто тебе сказал, что я умею лечить? Ты попался в мою ловушку. У меня есть час времени. Я так давно ждал подходящего момента, чтобы наказать тебя, кровосос ты поганый! У меня есть три давние мечты, три заветных желания. Первое — это плюнуть на твою королевскую морду! И лекарь от всей души, смачно плюнул императору в лицо. Побелел повелитель от негодования и беспомощности, понимая, в какой ситуации оказался. Он начал шевелить головой, чтобы как-то противостоять такому неслыханному изощренному хамству! — Ах, ты гнилое бревно, старый вонючий кобель, ты еще шевелишься?! Тьфу, на тебя еще раз! Вторая моя мечта была… О-о-о! Как давно я хотел пописать на твою императорскую рожу! И он начал осуществление второго заветного желания. — Стража!! Ко мне!!— взревел император, но захлебнулся мочой. Он стал отворачивать голову от струи, начал тянуться плечами, чтобы зубами вцепиться в ноги своего оскорбителя. Стража слышала зов повелителя, но не посмела нарушить его приказание. — Ах ты, дохлая скотина, — сказал лекарь и пнул его ногой. Император получил удар и почувствовал боль. Он вдруг вспомнил, что рядом у подушки оружейная стойка. Сейчас он схватит свой кинжал и полоснет по его ногам. Движимый единственным желанием наказать оскорбителя, он начал тянуться к стойке. — Ты, оказывается, ещё можешь шевелиться? — презрительно заметил лекарь. — Третья моя мечта… Но когда император услышал тре-е-етью мечту этого самозванца, он заревел, как раненый зверь, заскрежетал зубами! Титаническим усилием он сдвинулся с места, сполз с ложа и, упираясь локтями в пол, извиваясь, стал подтягиваться к оружейной стойке… — Зарублю, —рычал император, — сам, лично разрежу на мелкие кусочки!!! Поднявшись на ватных ногах, держась за стены, он смог добраться до стойки. Дрожащими руками вытащил меч и когда повернулся назад, никого во дворце не было… Он еле доплелся до крыльца. Ах, как он пожалел, что попался в ловушку этого подлеца и отдал ему самого быстроногого скакуна. Поняв всю безысходность своего состояния, с трудом подошёл к первому попавшемуся коню, попытался подняться в седло. Но силы не те! Силы не те! Он зубами схватился за гриву, подтянулся на слабых руках и сел в седло. Проснулся дух великого воина, проснулся дух великого повелителя, проснулся дух великого полководца. — Где он? —закричал император стоящим неподалеку слугам. Но те, боясь произнести хоть слово, кивком головы указали на дорогу, по которой ускакал беглец. Император пустился в погоню. С каждой минутой он чувствовал, как сил становится больше и больше. Он выскочил из городских ворот и устремился дальше, пролетая милю за милей. И вдруг вспомнил: «Боже! Двадцать лет я не сидел в седле! Двадцать лет не видел перед собой гривы коня! Двадцать лет не держал в руках меча! Двадцать лет не ощущал на лице порывов ветра!» Вдруг он услышал за спиной давно забытые звуки. Топот копыт и восторженные крики приближались. Сотни его полководцев скакали вслед за ним па лошадях, обнажив мечи и крича: — Да здравствует император! Когда они доскакали до него, то увидели, что тот валяется в дорожной пыли, дрыгая руками и ногами, еле дыша от безудержного хохота: — Ах, ты лекарь, твою мать..! Ах, ты сукин сын! Заслужил ты свой караван золота! ( Из книги М.С.Норбекова «Опыт дурака или путь к прозрению»)
                1. Елена
                  1873
                  Исследователь
                  14 ноября 2022, 01:33
                  Ну да)) суть та же ?
                  1. Дмитрий
                    2072
                    Эксперт
                    14 ноября 2022, 07:24
          2. Дмитрий
            2072
            Эксперт
            14 ноября 2022, 07:27
            В этом эпизоде настоятель сам рассказывает о том что произошло, но главный вопрос задает отец Анатолий, за что мне все это, один из них Веру утрачивает, другой пытается к этой Вере придти.
            1. Светлана Прилуцкая
              14 ноября 2022, 11:02
              Очень люб мне этот фильм? Отец Анатолий чувством живёт, не так, как надобно да правильно, а как чувство ведёт. Ещё когда впервые посмотрела этот фильм удивилась тому обстоятельству, что человек настолько жаждал Душой прощения Господа, что стремился к Нему всей Душой каждую секунду жизни, такое тотальное принятие в Душе было любого происходящего, ведь не отец Анатолий говорил и делал, им Всевышний делал. Вот и здесь отрывок заканчивается разговором о добродетелях, которые оказыаается могут «смердеть », тоже в своё время было открытием для меня. А привязанности? Оказывается привязанности могут быть вот такими малюсенькими и незаметными, подумаешь сапоги удобные для больных ног(!), а на деле-то переросло в поклонение жизни, «смерти испугался» отец Филарет… Господь помог этим пожаром освободиться от привязанности к жизни, а то, что сапог удобных нет теперь — так и это помощь. Мы забываем, что любой миг — это помощь Всевышнего нам, даже, если это так не выглядит, от слова совсем… Гениальный фильм, гениальный Пётр Николаевич ? Отец Анатолий задаётся вопросом за что ему и почему через него Господь наставляет? А ответ всё тот же: это помощь Душе, помощь почувствовать Бога в себе, в ближнем, почувствовать Единство со Всевышним. Человеческое несовершенство по привычке делит на правильное и неправильное, он себя за грех наказывает, а тут Господь через него наставляет...., сознание не понимает, а Душа чувствует. Вот и СН нам говорит: верьте своим чувствам, Душа знает всё… Спасибо за публикацию ???
              1. Комил
                2164
                Эксперт
                14 ноября 2022, 14:35
                Светик! Хорошо сказала!? Действительно классный фильм. Согласен с твоим видением и хочу добавить пару своих ноток к твоей элегии. Я тоже обратил внимание на фразу Анатолия: «За что ему и почему через него Господь наставляет?». «За что» — не очень понятно, хотя можно предположить за какие-то проявления в прошлом. Мне видится, что здесь лучше подходит вопрос «Для чего?» и мой ответ на него перекрывает и вопрос «Почему через меня?» (а твой ответ я не отвергаю — дополняю?). Думаю, что он смог стать истинным исполнителем воли Бога во вразумлении других, ибо мог действовать интуитивно, не руководствуясь законами, правилами, привычками, принципами, наставлениями, выгодой, страхом и т.п., в том числе и понятиями нравственности и духовности. Ведь если бы он не нарушил религиозные и общежитные принципы и правила, то и не случился бы катарсис, не было бы прозрения и обновления у настоятеля.? Такое могут сделать единицы (пока!), но через них многие спасутся. Такое служение очень похоже на действия юродивых, как, например, Василия Блаженного. Это первая нотка. Вторая нотка в другую тему — фрагмент подсказал мне мои привязанности к идеализациям.? Даже в кочегарке можно навести порядок и относительную чистоту (я год проработал в кочегарке) и уголь можно было укрыть от снега, чтобы не нагребать уголь со снегом. Похоже авторы фильма намекают, что не это главное, а главное — работа внутри себя в любых условиях до тех пор, пока внутренние изменения не подтолкнут к улучшению и среды обитания. Как-то так видится? Сам фильм смотрел давно и многого уже не помню. Думаю, стоит его регулярно пересматривать.
                1. Светлана Прилуцкая
                  14 ноября 2022, 15:37
                  Комил, согласна с твоими выкладками, вопрос "для чего " действительно более целеполагающий как бы, в плане работы над собой, но в нём именно привычное человеческое вопрошает "за что", не смотря на все совершённые им богоугодные дела, он всё ещё не видит и не чувствует себя достойным Божественной Милости, он человек, человек, осознающий тяжесть совершённого греха и служащий Господу во искупление оного. То, что Бог нас давно уж простил иной раз всю жизнь идём к этому осознанию, как отец Анатолий ?
                  1. Комил
                    2164
                    Эксперт
                    16 ноября 2022, 02:21
                    Светик, странное дело (впрочем, как посмотреть), но после прочтения твоего ответа и постановки значка, что прочитал — через оценку «понравилось», я решил удалить извещение от сайта о твоём ответе, но оно трижды не удалилось!!! Значит, это свыше идёт подсказка — не торопись дружок, проработай-ка эту тему. Благодарю Всевышнего и тебя за это. Что же, принимаю тему к проработке. На первый взгляд, у меня тоже, как у Анатолия есть: «не смотря на все совершённые им богоугодные дела, он всё ещё не видит и не чувствует себя достойным Божественной Милости, он человек, человек, осознающий тяжесть совершённого греха и служащий Господу во искупление оного. То, что Бог нас давно уж простил иной раз всю жизнь идём к этому осознанию, как отец Анатолий». Похоже у меня тоже есть определённая степень самоуничижения, недостойности блага и милости от Творца, негативной оценки (представления) перспектив влияния на мою жизнь очень тяжёлой кармы (своей и рода, ибо по мужской линии он пока что на мне остановился и потомков нет — вымирает) как слабые и мало привлекательные перспективы (исходя из невысокой оценки текущего момента и всей истории моей жизни).??? Возможно ещё что-то увидится, но и этого не мало. Нужны корректировки представлений о Боге, себе и жизни?.
              2. Екатерина
                2557
                Эксперт
                14 ноября 2022, 12:00
                «Проще верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому попасть в Царство Небесное» (Мф 19:24). Но неужели богатство вообще не совместимо с верой? Среди христиан, уже с самого начала были не только бедняки, но и вполне состоятельные люди.… Так что в рай богатый вполне может попасть. Но только если не будет СРЕБРОЛЮБИВ и ЭГОИСТИЧЕН, а Царство Божье будет любить пуще всего остального. К слову, точно такой же стандарт применяется и к бедняку».

                Я вижу здесь — «Владыка подарил… Это я в Греции купил, когда с Митрополитом на Афон ездил». «По уставу молиться-то надо, я если каждый по-своему начнет, это что такое будет, так от Церкви ничего и не останется». «Вместе спасаться будем, молиться и мыслям предаваться о Боге, о вечной жизни» — только один — на одеяльце красивом, пуховом, а рядом лежит твой брат — на углях…
                Фильм я не смотрела, видимо этот момент настал.

                p.s. Тихон, в начале фильма, смело курит в лицо смерти, в конце говорит — «Давно пРОСТил, думал, что тебя и в живых нет, думал, ты тогда вместе с баржей...». Не простил, поэтому с дочкой такое случилось… т.е., для него спПРАВедливость, выше любви, хотя о.Анатолий, совершил сам грех. А для другого грех, по малодушию, из-за страха, оказался НАЧАЛОМ спасения, возрождения, устремлением, развитием, изменением себя и других…

                «Он чай пьет с мирянами, с САХАРОМ».  ☺️?
                Где-то, что-то похожее уже было, 2000 лет назад...)

                Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

                Авторизоваться
                Картина С.Н. Лазарева
                Семья

                Последние комментарии на сайте
                Топ-3 лучших комментариев за неделю
                Здравствуйте!
                Читая ваше письмо у меня создалось впечатление, что вы уже давно вышли на информацию Сергея Николаевича. Но по всей видимости либо мало читали, либо поверхностно отнеслись к прочитанному, потому что уже само начало письма указывает вам на огромной тяжести родовую проблему — вожделение. Ведь все о ком вы написали алкоголики. И вы сами тоже имеете эту же патологию, которая просто проявляет себя по другому, не как алкоголизм, а в форме блуда.
                Не стоит отгораживаться от своих...
                От С. Н. Лазарева
                Задание от С.Н.Лазарева: «Как исправить свои ошибки?»
                Спасибо! Прекрасная статья! Как раз вовремя для моей души!
                Мировые
                За что бы себя полюбить?
                Пролга 21 ,Ольга Вы где,Вас теперь не видно.Лично мне очень не хватает Ваших комментарий,пишите пожалуйста по возможности!
                Письма читателей
                Почему этот запах со мной, и что мне необходимо сделать...
                Читайте также
                Что такое карма и что такое грех? Мировые Что такое карма и что такое грех?
                Наше прошлое никуда не исчезает, оно существует, и мы связаны с ним. Более того, оно влияет на настоящее и будущее
                07 сентября 2023
                2
                1810
                Нежелание жить, уныние – это одна из форм гордыни Мировые Загадочная история и ее причины...
                Нежелание жить, уныние – это одна из форм гордыни. Человек с повышенной гордыней топчет либо других, либо себя
                08 сентября 2023
                1
                1682
                Универсальное решение любого конфликта Мировые Универсальное решение любого конфликта
                Любой конфликт можно решить в зародыше – своим правильным отношением к миру, своим гармоничным состоянием
                29 августа 2023
                2
                1810
                Другие материалы
                Все видео
                Поддержать автора
                Вы можете поддержать развитие нашего сайта, перевод книг на другие языки и других проектов, связанных с исследованиями С.Н. Лазарева.
                0
                Heart Like Dislike Lol Love Love 2 Wow Amazed Brain Confused Fire Hands Happy Ok Pain Sadness Scared Surprise Watching Zzz